نعم و ذالك لكتابت  السيناريوا. فالسيناريوا موجود مسبقا في لوح المحفوظ, لضمان سريه مطلقه "حقوق التأليف محفوظة".

تحياتي

صباح الخير

ما المقصود بالقلم هنا؟ القلم المادي الذي نعرفه في أيامنا مصنوع.
هل هناك قلم (ريشة خاصة بالكتابة مثلاً!)؟ مخلوقة؟

أم أن القلم هنا رمز؟

إذا لم يكن رمزاً فالمستحيل العقلي الذي يمنع خلق القلم هو المستحيل العقلي الذي يمنع خلق جهاز الهاتف (التصنيع).

دمتم بخير

اعتذر عن التأخر فى الرد.

بالنسبة للزميل موجود :

لم أفهم ما تحكم عليه بالمستحيل ووضعته بين قوسين ( التصنيع ) ما المستحيل فى التصنيع ؟؟؟


بالنسبة للزميل samird :

اولاً , الزمكان هو مجرد نظرية والنظرية ظنية وليست قطعية ونحن نتكلم عن قطعيات لا ظنيات راجحة.
ثانياً , بما أنك تقول يجب خلق الزمكان , فأرد عليك وأقول يجب ايضاً خلق الزمكان قبل خلق الزمكان , وهذا الزمكان الأول يجب خلق زمكان سابق له لكى يخلق , أليس كذلك ؟
ثالثاً , ما الواجب العقلى فى كون المادة يجب أن تخلق قبل خلق القلم ؟؟؟ من الممكن ان يتم خلق القلم مباشرة , أى يتم خلق المادة مباشرة على صورة القلم.

مودتى 

عزيزى samird

كيف فهمت من قولى أنى أقول أن هذا الأمر ( أول مخلوق هو القلم ) قطعى ؟؟؟ لم أقل ذلك.

فهذا الحديث هو حديث آحاد أى يعتقد بصحته على سبيل الظن لا القطع , وبالتالى أظن أن أول مخلوق هو القلم ولا أقطع بذلك.

أما حديثنا واعتراضى على استشهادك بالنظرية لأنها ظنية فهو اعتراض على شئ آخر أنت فهمت خلافه.


فأنا أقول أن ( الإمكان العقلى ) لكون القلم هو أول مخلوق ( قطعى ) أى أنى أقطع بأن هذا الأمر ممكن.

واعتراضى هو أنك إستخدمت ( نظرية ظنية ) لإثبات ( الإستحالة العقلية ) لكون أول مخلوق هو القلم.

فمحل اعتراضى على استخدام الظنيات , لا إثبات كون أول مخلوق هو القلم , بل إثبات إمكان أو استحالة هذا الأمر.

تحيتى 

تحيه :
ومن ألممكن ان تكون الخليه هي اول ماخلق .
ومن الممكن ان يكون ادم هو اول ماخلق .
ومن الممكن ان يكون الماء أول ماخلق .
ومن الممكن أن أن لايكون ذلك الا وهما.
زميلي العزيز :
أن ماتسميه بالممكن وتسميه قطعيا لايصلح أن يتخذ دليلا على وجود شيء وكون ألشيء ممكن لايعني ان ذلك قد حدث فعلا .أن قائمه الممكنات لانهايه لها وكل اديان ,مذاهب ألبشر تتحدث عن أحداث (من الممكن ) أن تكون قد حدثت ولافرق في ذلك بين دين وثني يؤمن بمردوخ كبير ألالهه واخر في افريقيا يؤمن بان ارواح الاباء تعيش بينهم غير مرئيه واي دين يدعي انه سماوي فكل شيء لديكم ممكن .هنا شخص يصلب ويعود ألى الحياه واخر يسافر في رحله اسطوريه ألى السماء وذلك يفلق البحر بعصاه وفتيه يرقدون في الكهف لأربعه او ثلاثه قرون ثم يصحون من النوم .كل شيء ممكن متى ماامنت وسلمت مسبقا بوجود هذه ألممكنات .
أن أمكانيه أن يكون القلم اول ماخلق تبدو لي ضعيفه جدا فلامبرر لقبول امكانيه حدوث ذلك على ضوء المعلومات التي لدينا عن  تطور عمليه الكتابه لدى المجتمعات وهي حقائق مسلم بها وليس هناك مايدل على ان هذه ألمجتمعات قد عرفت او سمعت بهذا القلم الالهي المخزون في أللوح ألمحفوظ .
لذا فأن امكانيه ان يكون القلم أول ماخلق غير واقعيه وغير صحيحه ويتطلب الامر منك أن تقدم لنا اثباتا ولو نظري تستطيع به ومن خلاله أثبات مثل هذه الامكانيه .ويجب بالضروره ان تبتعد عن المنطق ألدائري الذي يقدم فرضيات مسبقه غير مثبته ويستتنتج منها مايعتبره صحيح منطقيا .ودليل ذلك قولك  :
وهذا مثال رائع عن استخدام المنطق ألدائري والمبني على فرضيات غير مثبته :
وجود ألاله  - فرضيه غير مثبته -
نبوه محمد - فرضيه غير مثبته -
وجود محمد - فرضيه غير مثبته -
المعجزه - وهم عقلي وفرضيه غير مثبته -

مماتقدم يتبين انك قد بنيت هرما من الفرضيات غير ألمثبته وامنت بها وأيمانك هذا لايقيدني بشيء ولايفيدنا بشيء وكل (الممكنات ) التي اقدمت بها ليست سوى ممكنات خياليه لاتحدث الا في عالم هاري بوتر والف ليله وليله .
تحياتي بلقيس  

يا عزيزي فى الصميم،
كما قلت لك سابقا ليس عندي أشياء قطعية، كل العلوم ظنية.
ولعل مبدأ عدم التيقن لهايزنبرغ، ومعادلة الموجة لشرودنجر تزيد من اقتناعي بظنية كل شيء.
على النقيض من نظرتك المحتكرة للحقيقة واليقين.

أنا لا أعرف إلا هذا الكون، ولا أقتنع إلا بالأدلة المادية (البراهين الرياضية وامنطقية بالنسبة لي هي أدلة مادية كونها متوافقة مع عالمنا المادي).

عود للقلم،
عندما تقوم بفصل القلم عن كوننا ومادتنا وزمكاننا، فإنه يصبح كينونة زائدة لا حاجة لوجودها، وحسب نظرية سكين أوكام يجب قطع هذه الكينونة.

تحية

عزيزي في الصميم،
فقط أردت أن ألفت انتباهك إلى جملة
هل يوجد خبر قطعي الثبوت؟ عقلا.
كيف تثبت لي عقلا قطعية صحة خبر ما.
الخبر هو أمر لم تشهده، فالحكم بقطعيته بمثابة شهادة زور.
تحية.